Kivijalkapankkeja ja sijoituspankkeja
Kivijalkapankit eivät perinteisesti ole pystyneet kilpailemaan sijoituspankkien tuotteiden laajuuden, eivätkä etenkään palvelujen hintojen kanssa. Kivijalkapankit ovat kuitenkin keventäneet hinnoitteluaan viime vuosina ja päätin tutkia, kuinka kilpailukykyisiä Suomessa toimivat kivijalkapankit ovat suhteessa sijoituspankkeihin.
Palveluntarjoajia on todella paljon, joten päätin tässä vaiheessa valita mukaan kolme ensimmäisenä mieleen tulevaa: Osuuspankki, Nordea ja Nordnet. Voin kirjoitta myöhemmin jatko-osan, jos lukijoilla on omia suosikkeja, jotka halutaan mukaan vertailuun.
Alla olevat taulukot/kuvat ovat tarkoituksella pienikokoisia, etteivät ne vie liikaa tilaa. Kuvaa klikkaamalla saat sen näkyviin suurempana ja helposti luettavassa muodossa.
Osuuspankki
Palvelumaksut
Mielestäni nämä ovat korkeita kustannuksia, kun lisäksi maksettavaksi tulevat säilytysmaksut ja kaupankäyntikulut.
Säilytysmaksut
OP perii osakkeiden säilyttämisestä maksun, joka vaihtelee 0,12€/kk - 0,20€/kk välillä. Säilytysmaksujen suuruus on eritelty yllä olevassa taulukossa.
Kaupankäyntikulut
Muut kustannukset
Belgian toimeksiannoista peritään 25€ selvitysmaksu ja Portugalin sijoituksista 35€ selvitysmaksu. Huomionarvoista on myös se, että OP:n omistaja-asiakkaat pääsevät suoraan palkkioportaalle 2 ja bonuksia voi käyttää maksuihin.
Nordea
Palvelumaksut
Säilytysmaksut
Säilytyspalkkioita joutuu maksamaan vain, jos edelliseltä neljännesvuodelta ei ole kaupankäyntiä. Tässä tapauksessa säilytyspalkkio on 1,95€/kk - 2,95€/kk.
Kaupankäyntikulut
Muut kustannukset
Jos toimeksiantoa ei voi välittää automaattisesti, välityspalkkio on 2 %, minimi 168,19€.
Nordnet
Palvelumaksut
Nordnetin verkkopalveluun ei liity minkäänlaisia kiinteitä palvelumaksuja. Reaaliaikainen kurssiraportointi, kurssihistoria, salkkuun liittyvät raportit ym. peruspalvelut ovat täysin ilmaisia. Myös arvo-osuustilin avaaminen ja palvelun käyttöönottaminen on täysin ilmaista. Voit avata itsellesi arvo-osuustilin tästä.
Säilytysmaksut
Nordnet ei peri säilytysmaksuja. Kaikkien arvopapereiden säilyttäminen on kulutonta.
Kaupankäyntikulut
Muut kustannukset
Nordnetiin ei peruspalveluun sisälly muita kustannuksia. Nordnetillä on myös täysin ilmaisia vaihtoehtoja, joilla voi käydä kauppaa ilman kaupankäyntikuluja:
- Nordnet tarjoaa asiakkailleen neljä täysin kulutonta indeksirahastoa. Sekä myynti-, että ostotoimeksiannot ovat kuluttomia. Lue lisää Superrahastoista.
- Kuukausisäästöohjelman avulla voit ostaa ETF -osuuksia täysin kuluttomasti. Tästä voit lukea tarkemmin kuukausisäästämistä käsittelevästä kirjoituksestani.
Yhteenveto
Tämän perusteella en pidä kivijalkapankkeja edelleenkään piensijoittajan näkökulmasta kiinnostavina vaihtoehtoina. Nordnetiin verrattuna OP:n ja Nordean huonoja puolia ovat:
- Palvelumaksut ja säilytyspalkkiot syövät sijoitusten tuottoa merkittävästi.
- Ilmaisia vaihtoehtoja ei ole. Jotain maksua peritään joka tilanteessa, menettelitpä niin tai näin.
- Pankit eivät tarjoa ilmaisia sijoitustuotteita (kuten Superrahastot)
- Hinnoittelu on monimutkainen ja kokonaiskustannukset on vaikea laskea
- Hinnat ovat kokonaisuutena korkeat.
Toki hinnat ovat tapauskohtaisia. En väitä, etteikö jossain tapauksessa myös Nordea voisi olla jollekin asiakkaalle parempi vaihtoehto.
Voit avata ilmaisen Nordnetin arvo-osuustilin tästä. Nordnetin lisäksi on toki muitakin vaihtoehtoja. Degiro on halpisvaihtoehto, joka on edullisempi, jos sinne vaan uskaltaa rahansa laittaa. Monet suomalaiset aktiivisijoittajat käyttävät Lynxiä. Mitä osakevälittäjää sinä käytät?
Nyt taas joku tietysti kommentoi, että arvio on puolueellinen, koska käytän itse Nordnetiä ja koska blogissani on Nordnetin mainoksia :) Kyllä, tässäkin tekstissä on affiliate linkkejä. Kuinka hävytöntä!
Ei ole hävytöntä että sinun käyttämäsi ja mainostamasi välittäjä voittaa. Hävytöntä on laittaa OP:lle ja Nordealle kuvat missä mainitaan myös jenkkien välityskulut, mutta Nordnetilla onkin kuvassa vain suomalaisten hinnat. Jäi myös kätevästi mainitsematta se että Nordnetilla on kaikista kalleimmat välityskulut jenkkiosakkeille, 15€ per laaki :D Vertailut on hyviä jos niistä ei jätä pois oleellisia tietoja liittyen tuohon mainostettuun vaihtoehtoon.
VastaaPoistaNordean sivuilla lukee säästäjän palvelusta näin: "Säästäjän palvelu sopii sinulle, jos seuraat omistuksesi arvon kehitystä ja teet silloin tällöin toimeksiantoja. Säästäjän palvelussa saat reaaliaikaiset kurssit Helsingin, Tukholman ja Kööpenhaminan pörsseistä." Miksei sillä piensijoittaja pärjäisi?
Itse käytän Nordnetiä suomalaisiin ja Lynxiä jenkkeihin. Degiron käyttöliittymästä en niin välittänyt :)
Arvasin, että kyynistä kommenttia tulee.
PoistaHinnastot on suoraan screenshotteja välittäjien omilta sivuilta. Ne ovat juuri siinä muodossa kuin pankit ovat ne julkaiseet. Paljon hävyttömämpää olisi lähteä työstämään niistä omia versioita. Siitä se vasta haloo nousisi :)
Kuten tekstissä mainitsin "En väitä, etteikö jossain tapauksessa myös Nordea voisi olla jollekin asiakkaalle parempi vaihtoehto." Esimerkiksi suorat jenkkisijoitukset voivat olla tällainen tapaus.
Pahoitteluni jos kommenttini kuulosti kyyniseltä :) Mielestäni artikkelista puuttui vain hiukan osakevälittävertailun kannalta oleellisia tietoja. Ja uskon myös että lukijasi hyötyvät lisätiedoista.
PoistaJuu, kaikki lisätieto on tervetullutta ja jenkkiosakkeet on hyvä pointti!
PoistaTuota tuota... Itsellänikin meinasi mennä kahvi väärään kurkkuun kun näin tämän vertailun :)
PoistaSinulla on tuossa OP:lla on mainittu ulkomaisten osakkeiden (kalliit) merkintäkulut, mutta Nordnetilla nämä on jätetty pois ja mainitaan vain suomalaiset? Lisäksi unohdit mainita että OP:lla EI ole tuota prosenttiouudellista säilytysmaksua kotimaisista osakkeita...
Kyyninen kommentti tämä ei ole, vaan ihan faktapohjainen. Ja sen perusteella ei tämä vertailu kyllä ihan puolueettomalta näytä :)
Älä hyvä mies yski hyviä kahveja pöydälle :)
PoistaItseasiassa en tiennyt, ettei OP:n säilytysmaksu koske kotimaisia osakkeita. Jos näin on, olen tulkinnut hinnastoa väärin. Noi Belgiat ja Portugalit nostin esiin, koska ne oli hinnastossa erikseen mainittu. OP:n hinnasto on kyllä niin sekava, ettei siitä ota Erkkikään selvää, mitä osakkeista joutuu oikeasti maksamaan :)
Mut hyviä tarkennuksia! Käytätkö muuten itse OP:ta?
Mielestäni aiheeltaan erittäin mielenkiintoinen artikkeli, mutta edellisten kommentoijien kanssa samaa mieltä siitä että vertailu on hieman heppoinen ja puolueellisen oloinen. Perinteisten kivijalkapankkien hinnastot ovat yleensä tyyriimmänpuoleisia, mutta kokonaisasiakkuus vaikuttaa kustannustasoon. Sekä OP:lla että Nordealla saa esim. asuntolainan tai varallisuuden myötä merkittäviä etuja joko bonusten tai asiakkuustasojen muodossa. Asuntolainan tai vakuutusten keskittämisen tuomia hyötyjä Nordnet ei tarjoa.
PoistaSilmäänpistävimmät ristiriidat:
- Väität kivijalkapankkien tarjonnan laajuuden häviävän sijoituspankeille, mutta sekä Nordean että OP:n tarjonta on monelta osin Nordnetiä laajempi (esim. kauppapaikkojen määrä)
- Mainitset OP:n bonukset, mutta et huomioi Nordean avainasiakkuuden vaikutuksia kustannuksiin (rahastosäästö ilman merkintäpalkkioita)
- Jätät tarkoitushakuisen oloisesti huomioimatta ulkomaisten osakkeiden merkintäkulut, joissa Nordnet häviää merkittävästi Nordealle
Haiskahti vähän myös siltä, että vertailu olisi voinut olla tasaväkisempi, mikäli OP tai Nordea tarjoaisivat affiliate-kampanjoita Tradetrackerissa. ;)
T: Ikiholdaaja
"Mut hyviä tarkennuksia! Käytätkö muuten itse OP:ta?"
PoistaKäytän OP:ta ja Nordnetiä molempia. OP:ta käytän vain kotimaisiin osakkeisiin. OP:lla ei ole prosentuaalista säilytyspalkkiota kotimaisista, mutta se perus arvo-osuustilimaksu on. Sen tosin kuittaan bonuksilla. Ostan tyypillisesti kotimaisia osakkeita tonnilla-parilla kerrallaan, ja tällöin merkintähinnaksi jää 8 euroa = pienempi kuin prosentin merkkauspalkkio. Toimii hyvin omiin tarkoituksiini.
Noissa vertailuissa pitää ottaa aika monta asiaa huomioon, pelkästään ensimmäiset hinnastot eivät kerro koko totuutta.
Olen myös siinä eri mieltä, että kivijalkapankki ei voisi olla piensijoittajan kannalta hyvä. Mitenkäs se Nordean pienten ostojen mahdollisuus vaikka, mistä on laajasti blogosfäärissä keskusteltu.
Täytyi ihan tarkastaa palvemaksun summa ja se oli 2,6€/kk. Hinta sisältää aktiivisijoitusalkun ja sijoitustutkimuksen (0,2€). Voi olla että hinta sisältää jonkun omistajajäsenedun.
PoistaItsellä tilit OP:n ja Nordnetin kautta. Olen OP:n omistajajäsen ja arvo-osuustiliin liittyvät maksut muistaakseni n. 5€/kk eli omistajajäsenenä ei tarvitse maksaa ihan kaikesta. Ajatus on siirtyä pikku hiljaa Nordnetin puolelle, koska sijoituslainan saanti on helppoa ja kulut alhaisia. Mielestäni OP:n kautta on ollut helppo aloittaa sijoittaminen, koska rahan liikuttaminen helppoa, sama käyttöliittymä käyttötileille ja sijoittamiseen, käyttöliittymä on selkeä ja helppo käyttöinen sekä luotettava tietoturva (ainakin mielikuva turvallisuudesta). Lisäksi sijoittamisen aloituskynnystä madaltaa se että sijoitus suositukset tosi helposti ja selkeästi saatavilla eli voi vaikka aloittaa sijoittamisen OP:n suositusten mukaisesti (en tosin suosittele).
VastaaPoistaOsakesijoittamiseen liittyy aika paljon asiaan perehtymistä, joten näillä matalankynnyksen palveluilla on paikkansa. Tärkeintä on kuitenkin aloittaa sijoittaminen, kun sen kerran aloittaa on myöhemmin helppo siirtyä edullisempaan palveluun. Vuosi tasolla esim. 5€/kk maksu on todella vähän. Saman rahan moni voi säästää todella helposti arkikulutuksessa ja samalla vaikka alentaa hiilijalanjälkeään. Sitä en tosin ymmärrä miksi sijoitustuotteiden hinnoittelu on niin sekavaa noissa kivijalkapankeissa. Tulee vaikutelma, että ne haluaa ohjata kuluttajat käyttämään niitä omia oikeasti kalliita sijoitustuotteita?
Olen täysin samaa mieltä!
PoistaVälityskuluilla on paljonkin merkitystä pitkässä juoksussa, mutta tärkeintä on aloittaminen. Oma sijoitustyyli ja strategia hioutuu vasta muutaman vuoden kuluessa. Itse ajattelin aloittaessani, että sijoitan suoraan pieniin yhtiöihin, koska niissä on eniten nousupotentiaalia. Kun olin saanut vähän turpiini niiden kanssa, aloin ymmärtämään indeksirahastojen hyödyt minulle :)
Se on aika sama maksaako oppirahat OP:n vai Nordnetin kanssa ja välittäjää voi aina vaihtaa. Jos päätyy painottamaan em jenkkiosakkeita, kannattaa pankki valita sen mukaan. Jos taas panostaa pohjoismaalaisiin indeksirahastoihin, on Nordnetilla aika vaikea löytää kilpailijaa.
Mutta, kuten sanottu - tärkeintä on aloittaminen!
Lisäyksenä edelliseen kommenttiini: Uutiset luen kauppalehdestä eli en maksa samoista uutisista OP:lle ja pörssikurssit saan 30min viiveellä. Sijoitan tällä hetkellä pelkästään pohjoismaisiin pääosin osinkoa maksaviin yrityksiin. Viimeisen parin vuoden aikana indeksi ylitetty selkeästi eli viivästettyllä kurssitiedollakin voi pärjätä. :)
VastaaPoistaJoo, ei tuo 30min paha viive ole :) Itse käyn nykyään parin viikon välein kirjautumassa, joten eipä reaaliaikaisuudella niin suurta väliä ole.
PoistaKirjoittaja on poistanut tämän kommentin.
VastaaPoistaTäydennyksenä. Minulla ovat osakkeet Nordeassa. Koska täytän jotain erityisasiakkuuskriteereitä (aktiivisuutta, yli 30 000 euroa sijoitettuna), niin niin kauan kun teen edes hitusen kauppaa, on tuo käytännössä maksutonta.
VastaaPoistaKivijalkapankkien "hintavertailuhaaste" vaikuttaa olevan se, että aktiiviset asiakkaat saavat alennuksia jotka eivät näy perushinnastoissa. Tuon 1 % välityspalkkion ja muutoin maksuttomuuden seurauksena Nordea on minulle selvästi halvempi kuin muut (toimintatavoillani). Tosin esim. reaaliaikaisia kursseja en osta enkä kaipaa.
Näiden hintojen vertaileminen on kyllä äärettömän hankalaa kun muuttujia on niin paljon ja jokaisen hinnoitteluperiaatteet ihan erilaisia.
PoistaOsuuspankista itsellänikin kokemuksia ja bonuksillahan tosiaan maksellaan kuluja ja arvoa antaisin lisäksi osaketutkimukselle, minkä saa käyttöönsä jo maksamalla sen minimimaksun 2,60e vai mitä se oli. Koska Nordnetin hyviä indeksirahastoja hehkutetaan niin maininnan ansaitsevat myös OP:n indeksirahastot, mm. indeksi maailma 0,39% kuluilla lienee halvin saatavilla oleva koko maailman kattava indeksirahasto.
VastaaPoistaBonukset on hankalasti huomioitava juttu, kun jotain kautta asiakas ne maksaa, tai toisaalta voi ajatella niinkin, että bonukset voisi käyttää johonkin muuhun.
PoistaMinulla on OP:ssa käyttötilit ja välillä rasittaa kun aina joku puhelinmyyjä soittelee että sulla olisi näitä käyttämättömiä bonuksia joilla kannattaisi ostaa milloin mitäkin.
Mutta onhan ne toki rahan arvoista asiaa.
Tästä vertailusta unohtui yksi erittäin tärkeä seikka; valuutanvaihtokulut. Nordnet laskuttaa 0.075% kaikesta valuutanvaihdosta. Nordealaskuttaa 0.3% toimarin yhteydessä ja 1.5% osingon yhteydessä. En tiedä OP:sta mutta varmaankin sillä on samaa tasoa Nordean kanssa. Eli Nordnet on ylivoimaisesti edelleen halvin. Ikävä kyllä.
VastaaPoistaTämä on tärkeä asia, hyvä kun nostit esille. Täytyy sanoa, että 1,5% valuutanvaihtokulu osingosta on kyllä melkoista rosvoamista.
PoistaEniten pankkien toiminnassa ärsyttää juuri hinnastojen vaikeaselkoisuus ja tällaiset yllätykset joita ei osaa ottaa huomioon etukäteen.
Asia tarkistettu Nordealta, osingon yhteydessä ei ole mainittua 1,5% kulua.
PoistaKylläpäs myrsky nousi kommenneteissa.
VastaaPoistaLaitan tähän vielä oman kommentin. OP:n 12€ kaupat USA:han on halvemmat kuin Nordnetin vastaavat. Sitä saa jonkun aikaa jauhaa, että saa noilla säilytyskuluilla kiinni. Jos sitten tekee vaikkapa 2 kauppaa kuussa läpi vuoden niin siinäpä on laskemista, kumpi kannattavampaa.
Olen ollut mulemmissa mainituissa kivijalkapankeissa OP:ssa ja Nordeassa asiakkaana ja täytyy sanoa, että kyllä tässä totuutta tuli siinä mielessä, että ne rokottavat sieltä täältä. Nordean maksuttomuus loppuu heyti, kun ei ole rahaa sijoittetvaksi. Jos et tee mitään Nordnetissä ei tule kuluja samoin pelkällä kuukausi säästöllä. Rahastojakin saa ilman välityspalkkiota. Nordnet on monessa suhtessa hyvä verrattuna kivijalkaan.
Ylättävän myrskyisä aihe tosiaan 😀
PoistaNordnetia ei voi ehkä yksiselitteisesti väittää kaikissa tapauksissa halvimmaksi, mutta kuten sanoit se monessa suhteessa parempi. Väittäisin että ainakin 80 prosentille piensijoittajista Nordnet on edullisempi kuin kivijalat.
Lisäksi Nordnet on ainoa joka tarjoaa aidosti täysin ilmaisen arvo-osuustilin ja indeksirahastot. Superrahastoilla saa todella hyvän hajautuksen ilman että Nordetille tarvii maksaa penniäkään.
Voi kun olisi ollut muitakin, esim. Danske mukana vertailuissa.
VastaaPoistaAluksi kunnianhimoinen ajatukseni oli ottaa kaikki yleisimmät mukaan vertailuun, mutta into hiipui kun huomasin kuinka työlästä hintojen kaivaminen oli ja hinnastot niin erilaisia että vertaaminen on yllättävän vaikeaa.
PoistaItse olen tämän ratkaissut niin että olen Nordean 1% palkkiokatolla ostanut osakkeita pienissä erissä ja sitten siirtänyt tilini osakkeet veloituksetta Nordnetille. Tämä vain siksi että siellä on mahdollisuus saada lainaa helposti salkkua vastaan. Jos Nordnetillä olisi vastaava pienien kauppojen kohtuullisuus enemmänkin kuin viikon vuodessa niin ei tarttis tätä pelleilyä harrastaa.
VastaaPoistaHyvä vinkki kaikille Nordean asiakkaille!
PoistaKieltämättä aika kekseliästä :)